Seltsame Ergebnisse beim Berechnen von Querschnitten (iterativ)

[MartinM]

Hallo,
ich habe ein Problem beim optimieren von Stahlrohrquerschnitten, die ich mit Hilfe eines RS-Com tools durchrechne.
(Es wird nur duch RS-Com gesteuert. Alle Berechnungen laufen auf R-Stab.)

Es handelt sich bei der Konstruktion um ein Rost, das durch Punktlasten belastet wird. (Eigenlast berücksichtigt)

Das Rost ist Symetrisch aufgebaut und die Lastverteilung ist symetrisch.
Doch die Querschnittsverteilung ist nicht symetrisch.

Das kann doch eigentlich nicht sein.

Vorgehensweise eines Berechnungsschritts:

- Berechne das Model
- Optimiere alle Querschnitte mit Stahl
- Übernehme die neuen Querschnitte in R-Stab
- zurück zum Anfang

Ergebnisse kann ich leider nicht anghängen. Dateien sind zu groß.

Viele Grüße
Martin

[Knebel]

AW: Seltsame Ergebnisse beim Berechnen von Querschnitten (iterativ)

Hallo
Lagerung aus symmetrisch ???
Sie sollten sich mal in RSTAB die Ergebnisse anschauen
1) Verformungen
2) Schnittgrössen
Sind diese symmetrisch und so wie man es erwartet ?
Liegen die Verformungen in einer vernünftigen Grössenordnung ?

mfg
Klaus Knebel

[MartinM]

AW: Seltsame Ergebnisse beim Berechnen von Querschnitten (iterativ)

Vielen Dank für Ihre Antwort.

Die Lager sind nicht symetrisch.

Ich habe die Datei jetzt doch angehängt. (Allerdings nicht mit allen Berechnungsstufen)

[Knebel]

AW: Seltsame Ergebnisse beim Berechnen von Querschnitten (iterativ)

Hallo
Ihr 'Problem' liegt in der Definition des Eigengewichtes.
Sie haben gewählt, dass das Eigengewicht in alle 3 Richtungen wirkt.
Daher gibt es Kräfte (gut zu sehen an den Lagerreaktionen bzw. Summe der Lagerkräfte) in Y X und Z Richtung.
In X und Y sollten die Kräfte aber NULL sein.

Im Menu Lastfall bearbeiten Basisangaben können Sie das einstellen.
Als Anlage sehen Sie falsch und richtig.

Weiterhin sollten sie grössere Querschnitte wählen. Die Verformungen sind sonst gigantisch gross und die Ergebnisse damit 'zweifelhaft'.
Was sind das für komische Kommentare bei den Stäben ?
Warum für jeden Stab einen eigenen Querschnitt?
Sinnvoll ist auch, dass man verschiedene Lasten in verschiedene Lastfälle untergliedert.
In der Regel LF 1 nur EG Struktur.
Das macht auch die Suche nach Fehler leicher und verschaft einen besseren Überblick.

mfg
Klaus Knebel

[MartinM]

AW: Seltsame Ergebnisse beim Berechnen von Querschnitten (iterativ)

Ahh,
vielen Dank. Das macht Sinn.

Zu ihren Fragen:
Das Modell entsteht durch ein von mir programmiertes Plugin für den NURBS Modeller Rhinoceros 3D (McNeel) Bei den Kommentaren handelt es sich um die "Objekt Identifikationsnummern" der korrespondierenden Stäbe in der CAD-Datei. Damit kann ich die errechneten Querschnitte später in das CAD System zurückübertragen. (Dort dann Rendern oder an einen 3D Printer schicken usw.)

Es handelt sich hierbei um eine "banale Form", um zu überprüfen, ob die Berechnungen stimmen. Eingentlich sind es eher Strukturen wie diese, die berechnet werden sollen:



Das entwickelte Programm dient eigentlich der Formfindung und soll dem Architekten die Möglichkeit geben schnell verschiedene Tragwerke auszuprobieren und überschlägig zu berechnen.
(Um zu vermeiden, dass es mit einem IPE80 40 Meter weit spannt um eine filigranes Tragwerk zu erreichen und am Ende enttäuscht ist, dass der Ingenieur ihm den Entwurf kaputt macht. Es geht um die Größenordnung)

Es soll eine Antwort auf die Fragen geben, will ich so große Querschnitte und große Rasterabstände oder kleine Querschnitte und kleine Rasterabstände und wie wirkt sich das architektonisch aus...

(Mehr dazu in meiner Diplomarbeit Ende Juni :-)

Vielen Dank nochmal und viele Grüße
Martin

[Knebel]

AW: Seltsame Ergebnisse beim Berechnen von Querschnitten (iterativ)

Hallo
OK, verstehe.
Also wir bearbeiten solche Strukturen fast jeden Tag.
Die 'Probleme' stecken oft im Detail (Verbindung der Stäbe am Knoten),
weniger in der Dimensionierung der Stäbe, und 'schnell' geht das leider auch nicht.
Und da ist noch die Sache mit dem Geld....
Würde mich freuen, wenn ich Ihre fertige Arbeit lesen könnte.
Weiterhin noch viel Spass und Erfolg.